台北市長辯論》都更議題交鋒！蔣萬安秀案量政績 沈伯洋反擊「入口寬、出口窄」

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蔣萬安（左）、沈伯洋（右）電視辯論會。（記者方賓照攝）

台北市長電視辯論會今（31）日登場。交叉詰問環節，台北市長蔣萬安問民進黨台北市長候選人沈伯洋，北市都更在他任內案量大增，斯文里二期整宅、內湖區的西湖次分區、灣仔次分區十二個里都是危老高密度區，都更也難以推動是為什麼？沈伯洋則反擊現行政策「入口寬、出口窄」，台北市老宅佔七成，數量本就會比其他縣市多，不能只秀出漂亮數據，他強調都更重點在於過程中的陪伴。

蔣萬安表示，當市長就是要解決問題、對症下藥，都更方面4年來他推動信維整宅、南機場整宅、虎林街六十巷，這些幾十年都無法推動的都更，團隊克服各項困難，取得突破性進展。四年來，北市都更案件是之前2.4倍，也是其他五都加總1.3倍。他也要請教，大同區斯文里二期、內湖區西湖次分區、灣仔次分區涵蓋的12個里，都是危老高密度住宅區，但還是長年無法都更，原因為何？

沈伯洋答，北市30年以上老宅佔七成，這樣的條件下，數量本來就一定會比其他縣市多，但是北市沒有核定的，也比其他縣市多，所以不能只秀出漂亮的數據，而是要看都更的入口與出口，都更的困難可能會有產權，可能會有核定和審議的期間，可能會有建商到一半沒有辦法做下去，都更要等的，不只是前面的審議跟核定而已，都更需要的是動工跟完工。

他說，蔣萬安之前提出的7599等等的，現在連動工其實是零，它沒有辦法動工，那大家在等都更這個心情就會變得越來越焦躁。所以都更對我們來說最重要的其實是陪伴，不能把入口開得那麼寬，但是出口卻那麼窄，現在最重要的反而是陪伴的制度。未來，住宅基金，他會往上再做20%，就是為了陪伴，也要聘請更多人力，讓公家機關介入變得更容易，讓殭屍都更更容易推動。

蔣萬安再追問批評道，沈伯洋真的非常不了解市政，他問的實際案例，沈都沒有回答。而且提到介入，市府就在做了，7599就是達到門檻，政府就介入幫忙試算，沈完全不了解；且虎林街是第一個7599專案，也已經完成公告招商，也已經簽約了，這些沈都不清楚。

蔣萬安並指出，更重要的，沈完全不知道剛剛他提的幾個實際案例，就是因為松山機場航高的限制，讓都更困難重重。

另蔣萬安還問，今年6月沈提到0到6歲每週免費臨託4小時，就算全台北市有執照的保母都投入，還要再4倍的人力。另外沈說要推動國小雙導師制度，知道需要多少的導師嗎？現在連一個導師都不夠了，要怎麼推動雙導師制度？

沈伯洋回應，如果說就是因為航高限制的話，那為什麼不在一開始的時候跟民眾有充分的說明？如果有充分的說明某些細節的話，那它在往下進行的時候，就不應該再遇到這樣的困難，這就是剛剛提到的陪伴的重要性，如果一開始資訊是不足的，讓民眾自己就往下走，這就很容易遇到法規上的困難。這種有無單一窗口、有無陪伴機制，從蔣的答案來說，不就是最重要的事情？

沈伯洋也提到，很可惜交叉詰問來回只能問四個問題，但是蔣把問題浪費到0到6歲的臨託跟雙導師的制度。首先，0到6歲是要逐步推行，當時發布這個政策的時候就講得非常清楚，要先從0到2歲開始做，而且要先做場所擴大，然後一直到人員的培訓，然後再進入到人力的補充，這是階段式來做。針對雙導師，他那時候講得非常清楚，是因為新北市的秀朗國小，他們有類似的雙導師的制度，它是試辦在一個學校的一年級跟六年級，所以他想要來試辦、滾動式修正，然後第一線的教師要怎麼減壓，這就是他當時提出來的完整政策。

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